[Niteliksel]

-------------------------------------------
Banlistte gördüm, Dbarış arkadaşımızın banı 1 ayken indirime götürülmüş.

Yahu dedim bi kıllık yapmadan olmaz Biz paşa paşa bir ay cezamızı çektikte bu adam sadrazam torunu mu dedim.. Sonra aldı beni bi düşünce..



Çok merak ediyorum,hani her mahkeme salonun da yazar ''adalet mülkün temelidir'' sözü ne kadar doğru bir söz? Aslında kimin söylediğini de merak ediyorum.

Ne yani adalet,yani mahkemeler bizim mülkümüzü korumayı mı amaçlıyor? Adalet yaşama hakkının temeli değil midir? Hırsızlık yapana 30 yıl,tecavüze 10 yıl,indirgemeli.. Yahu yaşama hakkımı ve bu hakkıma tecavüz edene yaptırımlar ağır olmadıktan sonra mülkümü korusan ne olacak hey adalet..

Biz kalkıp x bölümden ceza alalım,kimse bize açıklama yapmasın,gidelim soralım ''yahu noluyor?'' diye.. Sorularımız askıda kalsın... 1 ay geçsin, ''harbiden noluyoruz,niye ceza aldık biz?'' diyoruz; ''sen beni yargılayamazsın!! '' olarak dönüyorsa bazı cevaplar,saltanat var derim..

Namık Kemal istiklal kelimesini istibdattan türetti arkadaşlar,bi araştırın bakalım nedir istibdat?

Biliyorum herkes bakacak,herkes okuyacak ama kimse cevaplamaya cüret edemeyecek.. Olsun,onuda göze aldık. Dava adamıyız ya hani,sözde.

179- "Andolsun ki, birçok cini ve insanı cehennemlik olarak yarattık. , Onların kalpleri var. Fakat anlamazlar, gözleri var, fakat görmezler, kulakları var, fakat işitmezler. Onlar hayvanlar gibidirler. Hatta hayvanlardan da sapıktırlar. Onlar gaflet içindedirler. "

Dem vurdu sonra düşünceler.. Eleştiri olmadan doğru olur mu diye düşündüm bir an.. Sonra sustu umudum..

Yeni konuyu gönder yaptım işte o an..

[ZuĞ@$i B€R€]

yoğun tempo var, amma iki üç cümle kurmadan geçilmez bu mevzu. konuyu gördüm tebrik ettim, sonuçta buda suç dedim.

forum kuralları 17 yi ihlal gerekçesiyle göz altına alınabilirmi tolga, yani acaba dedim ?

herşeyi geçtim, söz konusu şahıs forum üzerinden göz aşinalığımız, atışma ve tartışma arkadaşımız. ceza-i müeyyide neyi gerektiriyorsa çekmeli fikrinde tolgayla aynı düşüncedeyim.

onuda geçtim, söz konusu kişi barış olunca ve daha önceki suçlarıda göz önüne alınarak mümkün olduğu sürece cezasının kesilmemesi gerektiğini emreder T.C. kanunları. yani bir suçlu sürekli aynı suçlardan ceza aldığı zaman cezası indirilmez. ama forum kuralları yada yönetim insiyatifi buna ne der bilmiyordum ama öğrenmiş oldum.

onuda geçeyim, kaldıki bir kişi devletin adamıysa ona biraz torpil şart. forumda rant için kurulmuş bir ortamdır. saygı ve sevgi çerçevesinde herkesin birlik ve beraberlik içinde tartışması ve paylaşması gerekir. ama gerektiği gibi davranmayan fakat forum için birşey yapmasa bile aktivitesiyle forumu geleceğe taşımak için birşeyler yapma sözü veren biri için ceza indirimi uygun olabilir, lafım olmaz.

durum biraz karışık, yani olabilirde olmayabilirde benim gözümde. o yüzden yönetimin gösterdiği karardan öteye gidemeyeceğim için sadece yazdıklarımla kalmayı bileceğim.

bu biraz karışık konu hakkında yorumum bu fakat illaki daha evvelki durumlarda tepkimizi sert şekilde ortaya koyduğumuzda görülmüştür. ben böyle düşünürken, tolganın öyle düşünmesi tamamen normaldir. ve bir hak arama mevzusudur.

herkesin birbirine hoş görülü yaklaşması dileğiyle ve ortak bir paylaşımla, ve idareci adalet anlayışıyla Türkiyenin en güzel forumun ido-forum olmasını temenni ediyorum.

Saygılar.

[BΔSKΔN]

Zamanım şu an için yok.Gerekli anı bulduğumda yazacağım inşallah.

[Døή CøяŁeøήe]

Topu topu 5 gün indi.Ayrıca klavyeden dolayı ile yanlışlıkla yazdım dedi ve cumhuriyet bayramında forumda olmak için ricada bulundu bende peki dedim.5 günün bu kadar batacağını bilseydim erkene almazdım.İyi niyetimizn adı yaptırımsızlık oluyorsa iyi niyetli olmam bir daha...
Olmamam gerekiyormuş bu konuyla hatırlattığın için teşekkür ederim...

[Niteliksel]

Adalette iyi niyet yoktur. İyi niyet için adamın önce geçmişine bakarsın. Yahu bu adam en çok banlanan adam,neyin iyi niyetinden bahsediyorsun? Derler sonra adama.. Sicili kabarık

Ki konu cezanın inmesi eksenli değil o sadece çekirdek bir konu,burda uzun uzadıya ben Türk Cumhuriyetinde ki adalet sistemini eleştirdim,kişisel algılama.

[Døή CøяŁeøήe]

Yok kişisel algılamadım zaten eleştiri için teşekkürler dikkate alıncaktır merak etme..

Ceza mahkemesi değil burası sicil filan ne oluyor..

Asalım istersen taksimde sallandırdıkmı 2 tanesini bak bir daha oluyormu...

[ZuĞ@$i B€R€]

Aklıma gelen birşeyi paylaşıyım;

Niteliksel 1 ay banlandığı zaman gece saat 5 küsür de cezası bitiyordu, sahur vakti benden söyledi abi rica etsende açtırsan süre doldu 1 saatten bile az idi. bende bir kaç arkadaştan rica ettim ve olumsuz cevap aldım. ve bilen de biliyor bu olayı, durum ortada yani o yüzden tolgaya hak veriyorum. ama başka biri olsaydı vermeyebilirdim. ayrıca vaat ettiklerini yapması için barışın cezasınında indirilmesine karşı değilim. bir an önce vakit geçsede gelip ne yapacaksa yapsın artık diyorum. orhan sen kendi insiyatifini kullandın ve ricasını kabul ettin. ama bu tür birşeyi düşünmen imkansızdı diye sende de suç bulmak doğru olmaz. ama ortada bu duruma gıcık olan Niteliksel de var ve haklı.


ayrıca tolgayı tebrik ediyorum, adalet sistemi eleştrisinden dolayı.

[Son_Akıncı]

eksik ve niyeti farklı bir eleştiri-yorum hali. şahsi münasebetlerin önplanda olduğu bir durum. başlı başına haksız-yersiz-gereksiz demiyorum ama bir ayağı sakat bir hal. ayrıca dbarış kullanıcı adlı üye niye ceza yedi ona bakmak gerek ? ben bir ara kendi isteği ile kapatıldığını hatırlıyorum kullanıcı adının,belki bu da öyledir ve bu nedenle erkene alınmıştır istek halinde. konunun mahiyetini bilmiyorum ama mesele eğer "genel" bir eleştiri-yorumolacak idiyse bu ufacık kalmış;antares'e nazaran dünya'nın zerrecikliği misali.

[mor¹]

Haklısın bu konuda, geçmişte genel af uygulanmıştı daha önce banlananlar hakkında eğer yapılacaksa böyle bir şey yapılabilir. Gerekli değişiklikler yapılır ve ban süreleri aşağıya çekilir(*). Benim şahsi görüşüm bu tabi, takdir ve karar yöneticilerimizindir.

(*) = Hakaret için ban süresi 1 ay ise 20 güne düşürülür. Tahrik için ceza 15 gün ise 10 güne düşürülür. Genel indirim kısacası.

[d ß ã ® i §]

ban nedenimi bilen bilir açıklama gereksiz

ama eminim nedenini bilsen böyle bir konu açmaya utanırdın..
öğrenmek istersen msnde görüşelim..

birde adım kullanılarak yönetime laf sokulmasından hiç haz etmem..

[Blind Guardian]

Orjinal Mesaj Sahibi Niteliksel

Adalette iyi niyet yoktur. İyi niyet için adamın önce geçmişine bakarsın. Yahu bu adam en çok banlanan adam,neyin iyi niyetinden bahsediyorsun? Derler sonra adama.. Sicili kabarık

Ki konu cezanın inmesi eksenli değil o sadece çekirdek bir konu,burda uzun uzadıya ben Türk Cumhuriyetinde ki adalet sistemini eleştirdim,kişisel algılama.

İyi niyeti geçmişe bakaran anlayabiliyorsan, o zaman kolay kolay hatta hiç kimseyi iyi niyetli olarak tanımlayamazsın. Bu adam en çok atılan adam oldu diye kötü niyetli kişiler arasında olacağı anlamına gelmez.

Bir adminden bile ''sensiz olmaz'' diye söz işitebilmişse, oturup düşünmek lazım...
Bu adam iyi mi kötü mü?..

[MerT™]

Yeniden Banlayalım !

[d ß ã ® i §]

noldu bu bizim ban team işi neyse ALİBABAYLA bir görüşelimde o güzel isimler bulmuş :

[ZeNiTH.]

"Adalet Mülkün Temelidir." sözü hayatında en çok adalete önem vermiş olan Hz. Ömer'e ait bir sözdür ve ordaki mülk kelimesi de devlet anlamına gelmektedir bilginize...

Öncelikle konunuza cevap yazma cür'etinde bulunduğum için affedin lütfen, zira okurlar ama yazmaya cür'et edemezler demişsiniz ya ona istinaden söylüyorum... Yoksa kelimeyi yanlış anlamda mı kullandınız çözemedim ama neyse siz yine de affedin...

Gelelim konumuza, Barış maalesef ki sadrazam çocuğu, admin yakını ya da benzer sıfatlara sahip bir üyemiz değildir, eğer öyle olsa idi en basit hatasında bile ceza almazdı sanırım forumda... Ben ne cezayı uygulayanım ne indirimi yaptıranım ne de Barış'ın avukatıyım ancak konuyu yeterince biliyorum o yüzden yazıyorum, basit bir harf hatası yüzünden gereksiz yere ceza almış, şimdiye kadar forumda hiçkimseye öyle alenen hakaret etmemiş biridir kendisi.. İndiriminin sebebi ise Cumhuriyet'e, Atatürk fikir ve düşüncelerine sıkı sıkıya bağlı olması ve Cumhuriyet Bayramı'nda yine forumda bizimle olmasının istenmesidir, ayrıca demek ki aldığı cezada da muallakta olan bir şeyler var ki bu indirime gidildi...

Adalet duygumuza inanıp inanmamak size kalmış ancak ben kendi adıma ve diğer yöneticilerimiz adına bazen olması gerekenden bile daha fazla adaletli olduğumuza adım gibi eminim...

Son olarak ZuĞ@$i B€R€'nin mesajındaki yanlışı düzelteyim, ban cezası panelden uygulanır ancak ceza bitiminde otomatik olarak kendisi kalkar, yani tekrar panele girip cezayı kaldırmak söz konusu değildir... Bizim yerimize bu işlemi sistem yapıyor zaten sağolsun...

Saygılarımla...

[Niteliksel]

Orjinal Mesaj Sahibi d ß ã ® i §

ban nedenimi bilen bilir açıklama gereksiz

ama eminim nedenini bilsen böyle bir konu açmaya utanırdın..
öğrenmek istersen msnde görüşelim..

birde adım kullanılarak yönetime laf sokulmasından hiç haz etmem..

Orda anlatılan senin ban nedenini öğrenememem değil,hiçte umrum değil daha doğrusu niye banlandığın,orada çok farklı bir konuda çok farklı birisi eleştiriliyor. O kendini bilir.

Ayrıca; senin adını kullanarak yönetime laf soktuğum yok daha doğrusu kimseye laf soktuğum yok ; ben sadece ''eleştiri-yorum'' .. Buna sizin oralarda ''laf sokmak'' diyolarsa bu ''sizin oraların'' deyişi,beni bağlamaz.

Orjinal Mesaj Sahibi Blind Guardian

İyi niyeti geçmişe bakaran anlayabiliyorsan, o zaman kolay kolay hatta hiç kimseyi iyi niyetli olarak tanımlayamazsın. Bu adam en çok atılan adam oldu diye kötü niyetli kişiler arasında olacağı anlamına gelmez.

Bir adminden bile ''sensiz olmaz'' diye söz işitebilmişse, oturup düşünmek lazım...
Bu adam iyi mi kötü mü?..

Kimin kime sensiz olmaz dediği beni ilgilendirmez bu birinci önceliğim. Eğer adaletli bir iş yapıyorsak ve birilerinin cezasında indirime gittiysek ve buna ''iyi hal'' diyorsak; ''bu adamın 6 kez banı var yahu ne iyi hali?'' diyorum ben. Bunu anlamak pek güç olmasa gerek. Adalat sisteminden bahsediyorum yani. 7 kez hapse girmiş birinin iyi hali göz önünde bulundurulmaz ya hani;o bakımdan.. ayrıca;

Orjinal Mesaj Sahibi ZeNiTH.

"Adalet Mülkün Temelidir." sözü hayatında en çok adalete önem vermiş olan Hz. Ömer'e ait bir sözdür ve ordaki mülk kelimesi de devlet anlamına gelmektedir bilginize...

Öncelikle konunuza cevap yazma cür'etinde bulunduğum için affedin lütfen, zira okurlar ama yazmaya cür'et edemezler demişsiniz ya ona istinaden söylüyorum... Yoksa kelimeyi yanlış anlamda mı kullandınız çözemedim ama neyse siz yine de affedin...

Gelelim konumuza, Barış maalesef ki sadrazam çocuğu, admin yakını ya da benzer sıfatlara sahip bir üyemiz değildir, eğer öyle olsa idi en basit hatasında bile ceza almazdı sanırım forumda... Ben ne cezayı uygulayanım ne indirimi yaptıranım ne de Barış'ın avukatıyım ancak konuyu yeterince biliyorum o yüzden yazıyorum, basit bir harf hatası yüzünden gereksiz yere ceza almış, şimdiye kadar forumda hiçkimseye öyle alenen hakaret etmemiş biridir kendisi.. İndiriminin sebebi ise Cumhuriyet'e, Atatürk fikir ve düşüncelerine sıkı sıkıya bağlı olması ve Cumhuriyet Bayramı'nda yine forumda bizimle olmasının istenmesidir, ayrıca demek ki aldığı cezada da muallakta olan bir şeyler var ki bu indirime gidildi...

Adalet duygumuza inanıp inanmamak size kalmış ancak ben kendi adıma ve diğer yöneticilerimiz adına bazen olması gerekenden bile daha fazla adaletli olduğumuza adım gibi eminim...

Son olarak ZuĞ@$i B€R€'nin mesajındaki yanlışı düzelteyim, ban cezası panelden uygulanır ancak ceza bitiminde otomatik olarak kendisi kalkar, yani tekrar panele girip cezayı kaldırmak söz konusu değildir... Bizim yerimize bu işlemi sistem yapıyor zaten sağolsun...

Saygılarımla...

Konu Barış'ın banlanması yahut banının 2-3 gün geriye alınması değil,ben burda dediğim gibi adalet sistemini eleştiriyordum. Hz. Ömer dediyse ne güzel demiş; ''Devleti'' kastederek mülk kelimesiyle. Yalnız ben bunun Türkiye'de ki uygulanış biçiminden bahsediyorum. Ne yani,ne demek istiyorum daha açık ol? ''mu diyorsunuz?''..


[Sadece kayıtlı üyelerimiz linkleri görebilirler. ]

Yargıtay 5'inci Ceza Dairesi, tecavüz sanığının mahkumiyetini bozdu. Gerekçesinde de tecavüze uğrayan kişinin bağırıp çevreden yardım istememiş olmasını gösterdi.

Yargıtay 5'inci Ceza Dairesi, cinsel saldırı ve geceleyin konut dokunulmazlığını ihlal suçundan Bafra Ağır Ceza Mahkemesi tarafından 15 yıl ağır hapis cezasına çarptırılan A.B. ile ilgili verilen mahkumiyet kararını bozdu.

Yerel Mahkeme, sanık A.B.nin akrabası ve komşusu olan üç çocuk annesi N.D.'nin evinin mutfak camını kırarak zorla evine girdiğini ve cinsel ilişki teklifinde bulunduğunu belirttiği kararında, bu teklifi kabul etmeyen N.D.'ye saldırdığını belirtti. A.B. konut dokunulmazlığını ihlal ettiği şikayetçiye tecavüz ettikten sonra olay yerinden uzaklaştı. A.B. iki kez daha zorla evine girdiği N.D. ye cinsel saldırı suçunu işledi.

N.D. olaydan duyduğu rahatsızlık sonrası durumu eşine anlattı. N.D. ve eşi Bafra Cumhuriyet Başsavcılığı'na başvurarak A.B. hakkında suç duyurusunda bulundular. Tecavüze uğradığını iddia eden N.D. kendisine cinsel ilişkiye girme teklifinde bulunan A.B.'yi reddettiğini, kovduğunu ancak çocuklarının uyanmasından ve kendisini tecavüze uğrarken görmelerinden çekindiği için bağıramadığını belirtti. Eşinin ve çevresinin tepkisinden çekindiği için yaşadığı olayı kimseye anlatamadığını belirten N.D. şehir dışında olan eşinin eve döndükten sonra kendisinin durgun halinden şüphelendiğini ve bunun üzerine eşine A.B.'nin yaptıklarını anlattığını kaydetti.
Sanık A.B. ise duruşmada verdiği ifadede N.D. nin kendisini, evine lamba tamir etmesi için davet ettiğini ve o sırada birliktelik teklif ettiğini iddia etti. N.D. yi ilişkiye girmek için zorlamadığını belirten A.B. üç kez birlikte olduklarını kaydetti.

Bafra Ağır Ceza Mahkemesi, sanık, şikayetçi ve tanıkların ifadesinin ardından A.B.'yi toplam 15 yıl ağır hapis cezasına çarptırdı. Mahkemenin verdiği kararın temyiz incelemesini yapan Yargıtay 5'inci Ceza Dairesi, yerel mahkemenin kararını bozarak emsal bir karara imza attı.

Yargıtay, bozma ilamında şu görüşlere yer verdi: "Evinde çocukları bulunan mağdurenin ırza geçme eyleminin gerçekleştirildiği zamanlarda bağırıp çevreden yardım istememiş olması, eylemin birden çok değişik zamanlarda tekrarlanmasına rağmen hiç kimseye anlatmaması ve şikayetçi olmaması, durgun halinden şüphelenen eşine olaydan yaklaşık iki ay sonra açıklama yapması gözetildiğinde: ırza geçmenin cebir şiddet kullanarak yapıldığına dair iddiasının durumunu çevresine mazur gösterme düşüncesinden kaynaklandığı ırza geçmenin zorla yapıldığı hususunda mağdurenin anlatımı dışında sanığın cezalandırılması için kesin ve inandırıcı başkaca da delil elde edilemediği, dolayısıyla eylemin rızaya dayalı olarak işlendiğinin kabulü yerine, oluşa uygun düşmeyen gerekçelerle yazılı şekilde hüküm kurulması bozmayı gerektirmiştir"
Bafra Ağır Ceza Mahkemesi, Yargıtay'ın verdiği bozma kararına direnirse dosya Yargıtay Ceza Genel Kurulu'na gelerek karara bağlanacak.


[Sadece kayıtlı üyelerimiz linkleri görebilirler. ]

Yani ne demek istiyorum,neyi eleştiriyorum?

Adalet mülkün temeli! Mahkeme salonlarında böyle yazıyor. Bunun ne anlama geldiğini düşündünüz mü hiç? Adaletle güvenliğin ilişkisi üzerine kafa yordunuz mu? Tarih boyunca kafa yoranlar oldu elbet: Anarşist Proudhon "Mülkiyet hırsızlıktır!" demişti. Komünistler de özel mülkiyeti sorguladılar. Şu meşhur İnsan Hakları Beyannamesi'ndeki 'mülkiyet hakkı'na sosyalist ülkeler işte bu yüzden itiraz etmişlerdi.
Mülkiyetin güvenlikle ilişkisi hiç sorgulanmıyor. Oysa 'özel' güvenlikçilerin dört yaşındaki bir kız çocuğuna attıkları dayak sorgulanıyor. Aynı güvenlikçilerin kadınlara yönelik tacizleri, genç-yaşlı, kadın-erkek onlarca -olası- 'mülk düşmanı'nı dayaktan geçirmeleri de sorgulanmıyor. Ama bu skandalı ortaya çıkaran 'kahraman' televizyoncularımız bir hafta sonra 'mağdur' çocuğun annesini sorgulayabiliyorlar. "Burası hukuk devleti" diyorlar ona; hırsızlık yaparsanız, yaptırırsanız dayağı hak edersiniz demeye getiriyorlar. Eğer 'masum'san, dayağı hak edersin, değilsen, umursanmazsın, önemsenmezsin, hor görülürsün, "haber yapılmazsın". Ama eğer çocuksan, "ailen seni kandırdı"ysa, haberin de yapılır, yediğin dayak yankı da yapar.
Bankasının beşte birini 3,1 milyar dolara satan 'mülk sahibi'nin (yasalara göre) üç kuruş vergi ödemek zorunda bile olmadığı bir 'hukuk' devletinde, asgari ücretin yüzde 70'inin vergiye gittiği bir 'adalet' düzeninde, ne adalet sorgulanır, ne de mülkiyet. 'Sosyal Adalet'ten bahsedilmeyen bir ülkede, özel mülkiyetin 'doğal hak', doğuştan yoksulluğun 'olağan' sayıldığı bir dünyada, adaletle 'hukuk'un aynı şey olmadığını kime anlatabilirsiniz?..
Böyle bir ülkede 'özel' güvenlikçilerin sayısı polisleri geçerken kimse yadırgamaz, kimse sorgulamaz. Her gün her dakika 'özel' güvenlikçilerin 'özel oda'larında onlarca yüzlerce binlerce genç, yaşlı, kadın, erkek 'mülk düşmanları' tacizle, tehditle sorgulanırken ise, kimsenin kılı kıpırdamaz. Onlar sadece dört yaşındaki çocuğun dövülmesini seyrederler 'ıslanan gözleriyle'. Sonra aynı çocuk, bir kadın olarak aynı şekilde yakalanınca, sonra aynı kadının çocuğu bir başka adam olarak aynı şekilde yakalanınca ve dövülünce, oh olsun derler, sallandıralım, linç edelim, taciz edelim, tevkif edelim, tecrit edelim! Bilmezler ki, adalet (özel) mülkle başlamadı ve ondan çok önceleri de vardı.

– El adlü esasül-mülk! Adalet mülkün temelidir